Пишет Закон LAW
Во что превращается сайт... Часть 2.
ТЕМА ИЗРЯДНО ПОЧИЩЕНА!
ПЕРВАЯ ЧАСТЬ
ЧАСТЬ ВТОРАЯ:
Broken_Angel
от 10 Февраля 07 21:32:28
Хотя форум, это прежде всего люди, которые в нем "живут". Во что он превращается видно из первой части...
=Willow=
от 10 Февраля 07 21:57:49
Ангел, в принципе я согласна с вами..только учтите, что модерирование-труд..причем абсолютно не оплачиваемый, с другой же стороны, их выбрали посетители..и их надежды и чаяния нужно оправдывать.. и еще..всем мил не будешь..неприложная истина..
boch...
от 10 Февраля 07 22:02:24
Зачет!.. Дело было вечером.. Делать было нечего.. А ведь какой "бурный" интерес вызвала эта тема.. Помню кто то мычал..
Broken_Angel
от 10 Февраля 07 22:05:40
Однако все, пусть не признаются, но мечтают стать модерами. Ну пусть не все, но большинство. Власть, пусть минимальная... Не все такие. Но...
Reka
от 10 Февраля 07 22:07:48
Ой, я и не видела, что тему возродили.
По теме: меня две проблемы "задевают" на сайте. Это - 502. И самоочищающийся раздел. Который сгубил всю историю сайта.
Reka
от 10 Февраля 07 22:10:35
Не, Падший, не согласна. Я не хочу!
Мне денег жалко моих. Нихчу за кровно заработанные убирать за другими дерьмо. =Willow=
от 10 Февраля 07 22:11:38
против чего? Порядок должен быть..как ни крути.. из за 'анархии' и возникают подобные темы )
boch...
от 10 Февраля 07 22:13:24
Дую..
=Willow=
от 10 Февраля 07 22:14:57
хотя по сути я бы сделала по другому
распределила бы рубрики между модераторами..гибкими в общении с людьми..ответственными, с долей юмора. или,если бы не хватило людей..лучше всего между постоянными посетителями той или иной рубрики, пусть для этого бы и пришлось дать им статус модераторов.. boch...
от 10 Февраля 07 22:15:14
Дую анде стенд ми..
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 22:16:53
Так так, раньше ходили по общению и интерес был, там интересная тема, то там, а сейчас в города мож поиграем всем форумом!!! А вот если бы сайт не работал или же был бы на реконструкции, что иногда бывает, то и этих бы тем не было!!!
boch...
от 10 Февраля 07 22:18:19
Невозможно угадать "гибкость" последних.. Всего можно ожидать.. Тут.. Там..
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 22:19:47
=Willow=, так и так в каждой теме есть модеры тем или форума!!! смю в низу каждого отдельного форума!!!
=Willow=
от 10 Февраля 07 22:20:04
я и не говорила..что это проще простого
, но это и не так сложно..найти подобных людей ЙАД
от 10 Февраля 07 22:21:36
Так и тем по-настоящему интересных не стало, старые слили... А новые - есть ли смысл их создавать в унитазе.
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 22:25:04
ЙАД, а что ты имеешь ввиду под словом унитаз?
Broken_Angel
от 10 Февраля 07 22:25:56
Народ, а все таки приятно было увидеть в той теме сразу столько личностей... Давно так не собирались. Да, думаю и здесь еще появятся. Пусть все превратилось в выяснение отношений и какой то спор. Но ведь в споре типа рождается чевой то там... Правда кто то начал ныть и плакать, кто то оправдываться, кто то туфлем по столу стучать. Но увидеть всех все равно было приятно.
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 22:29:07
Последний раз такая встреча закончилась печально на выборах Гуру!!! устроили там чуть ли не рынок, Галли пришла и весь балаган метлой вымела!!!
Reka
от 10 Февраля 07 22:29:42
Радость, тут много предложений было насчет того, что каждому модеру по категории. Общение - одному. Литературу - другому и так далее... Назначить, так сказать, ответственного. Но результата, конечно же, нет.
=Willow=
от 10 Февраля 07 22:41:04
Кенга,читайте первую часть..
=Willow=
от 10 Февраля 07 22:44:49
Река.. малопосещаемые можно сгруппировать в принципе..отдать одному.. еще..надо чтоб человек хоть как то разбирался в вопросах своей рубрики.. и ответственным..вышестоящим должна быть администрация,в идеале
/ жаль..что не вышло.. Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 22:45:09
=Willow= , я следил за ней с самого ее создания и читать не собираюсь, а память очень хорошая!!!
=Willow=
от 10 Февраля 07 22:56:09
Кенга, там пост Ирона есть, по этому поводу.. еще вопросы или пояснения?
ЙАД
от 10 Февраля 07 22:57:39
Под словом унитаз я имею ввиду такую фигню, что раз в три дня нажали на педаль и все слили в никуда..
Закон LAW
от 10 Февраля 07 23:09:41
А я все больше убеждаюсь, что всем, от кого что-либо РЕАЛЬНО зависит (не от каждого, у кого в руках модерка что-либо значительное зависит) глубоко фиолетово на пожелания юзеров. ПОЖАЛУЙСТА, ПЕРЕУБЕДИТЕ МЕНЯ, И ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ СЛОВАМИ, А ДЕЛОМ!!!
Закон LAW
от 10 Февраля 07 23:17:11
Блин, дались вам эти кланы... Ну пусть дети резвятся, пусть топы на персоналках устраивают, гг: ОДИН и ДРУГОЙ, гг
Shadow...
от 10 Февраля 07 23:23:18
Ага. Я это уже предлагал...
L @(
от 10 Февраля 07 23:24:35
снова детский сад развели! все понимаю,это проект развивающийся и многопользовательский(мегапортал) и все хотят отхватить кусок чего-нибудь: гуру,модера. и т.д.! вы поимите это,что понты? показать перед другими пользователями.что вы круче! оставайтесь как есть! модеры они на то и модеры.чтобы работать тут! они тожн пользователи! и гуру тоже самое! конечно вам хочеться похвалиться перед 100000 пользователями тем,что вы можете стать теми, кто был перечислен ! но толк какой,это вирт дузья! все равны тут! и толку нет от статусов и привелегий! или вы пришил на сайт не за общениеа,а за статусом,только тогда не понимаю зачем он вам еслы вы не будите общаться! вот делема! ))
®Lemal
=Willow=
от 10 Февраля 07 23:27:00
Л, вы как ляпните,хоть стой хоть падай.. Да кому они нужны, ваши гуру и модераторы? Дело то в другом совсем.
L @(
от 10 Февраля 07 23:29:51
да нет! просто я читал все ! и понял,это зависть у людей ! еслиб небыло того,что называется выборами и т.д. то небыло ничего и проблем небыло! и все были кто был,кто имодер и кто гуру! и все! а тут нет! все хотят! не получиться! вот и ничинают придумывать разные темы!
=Willow=
от 10 Февраля 07 23:34:14
Л, не несите чушь, никто не посягает на ваши статусы, хотя на форуме вашей работы не видно, мы о сайте речь вели вообще то
L @(
от 10 Февраля 07 23:36:34
так я ответил к теме про модеров! а про сайт не хочу говорить он развивается и вс еошибки будут испарвленны!
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 23:37:40
=Willow=, ой а как ваша работа заметна!!!
=Willow=
от 10 Февраля 07 23:40:47
Л, так иначе вас не подтолкнуть на действия ) / Кенга, а я не модератор, чтоб работать тут )
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 23:42:25
=Willow=, а что тогда надрываешся? и еще модеры такиеже пользователи, только с более чистой совестью!!!
Tap4[ok] moder
от 10 Февраля 07 23:44:03
За всех ненадо говорить типа модеры неработают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Чисто там где несорят,а не там где убирают!!!!!!!!!!!!!Темболее уже 100 раз говорил что некоторые модеры еще и на вашт же вопросы отвечают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Мне например вообще тяжело из лички выйти!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
L @(
от 10 Февраля 07 23:48:22
да из лички вообще труба Макс
Shadow...
от 10 Февраля 07 23:48:29
О, а хто им совесть почистил? В химчистку сдали? / Дело не в модах, просто не люблю этот долбанный пафос
Закон LAW
от 10 Февраля 07 23:49:42
Здесь никто не надрывается, гг, даже модеры, все общаются, кто-то еще и банит, гг
=Willow=
от 10 Февраля 07 23:50:24
Макс.
я не чешу всех..вопреки тому, что кажется ) Reka
от 10 Февраля 07 23:50:35
Лемал, меньше агрессии. Не нужно судить людей по своим испорченным завистью мыслям (я вот не завидую и никого в зависти не осуждаю).Народ дааавным давно говорит о модернизации сайта. А о том кому, за что, что дали. Не нужно разжигать, намеренно, людей на конфликт. Люди сюда реально ходят общаться, но хотят общаться с удобствоми. Что тут удивительного?
Закон, админ (gаlli) поможет с любой проблемой. Если это в ее силах. Сама не раз обращалась. Никогда в ответ не слышала отказа или недовольства. Стараюсь не злоупотреблять конечно.
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 23:51:25
Выборы, были свободными мы их и выбирали, а че сейчас говорить то, что у них там с совестью, выбирали бы других более совестливых!!!
=Willow=
от 10 Февраля 07 23:51:54
Кенга, ой ой ой гг
Reka
от 10 Февраля 07 23:54:35
Кенга... Не надо вынуждать меня.. Ладно? Ты тут не ори. Адвокат, млин. Без тебя тут все в курсе, кто чего стоит.
L @(
от 10 Февраля 07 23:57:12
а кто говорит,что судить не нужно! не судить нельзя потму, что только и-за этого везде темы раскиданы такого плана и все!
Dr. Kenga [@]
от 10 Февраля 07 23:57:33
Reka, вынуждать чего? А ну да ты то в курсе кто и что в сайте и кто на что горазд!!! ЭКСПЕРТ!!!
Shadow...
от 11 Февраля 07 00:01:42
Да нет.. Главные эксперты это вы с лемой, тут никто и не претендует, хе..
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:02:07
Л. мы нормально обсуждали проблемы..чего еще надо? ведь сами провоцируете на споры..
L @(
от 11 Февраля 07 00:05:00
да эксперт я тут! и что! мы не об этом говорим! просто вы решаете проблемы.тогда когда ихуже практически решили! как таковых проблем нет на сайте! кроме 502! и то ее не буде уже скоро,как раньше небыло!
L @(
от 11 Февраля 07 00:06:26
саое интересное прочитал в той части 1! там вы тоже обсуждали сайт,но почему-то модеров и гуру приперли к теме и клан мадала!
Reka
от 11 Февраля 07 00:06:36
ГЛУПОУВАЖАЕМЫЕ кенга, что за ужасные манеры быть в каждой бочке затычкой? Строить из себя САМОГО умного? САМОГО знающего? Гуру тебе все ровно не дадут.(не смотря на все твои потуги) Потому, что народ будет бастовать, что Гуру - Извращенец. Не нужно, поэтому, рвать задницу. Прибереги. Пригодится. На этом, заканчиваю наше "приятное" общение. (в игноре)
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:09:05
Л, чего вы из себя тут строите?
смешно.. Reka
от 11 Февраля 07 00:10:14
Лемал, ты невнимательно читал. Быстро иди перечитай еще раз. Здесь нет ни одного, сейчас, человека, который бы трогал тему Мадала.
L @(
от 11 Февраля 07 00:10:19
давайте отвеч про Самоочищающийся раздел?
Dr. Kenga [@]
от 11 Февраля 07 00:10:45
Reka, да мне как то ваще по баробану эти статусы!!! И в Гуру я нервусь, а на сайте я много раз говорил, что отдыхаю!!!
L @(
от 11 Февраля 07 00:11:47
да нет! я не про то,я про то,что там вообще затрагивалось! вообщем, а не про вас! просто интересно любая темы перетикает на модера или гуру! )) хе прикол
L @(
от 11 Февраля 07 00:13:54
ладно! давайте закроем тему гуру! вот сами для себя! попробуйте не вспоминать нигде не модеров не гуру! просто на других сайтах о них вообще не видел ничего! они отдельно.вы отдельно! у них своя работа!
L @(
от 11 Февраля 07 00:15:49
давайте я прораздел объясню,а то там много споров
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:17:07
Л, критика полезна.. / Река, да бестолку..
Закон LAW
от 11 Февраля 07 00:18:56
Так что про самоочищающийся раздел хотел рассказать Лемал?
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:19:03
то все равны..то все отдельно.. определитесь уж )
L @(
от 11 Февраля 07 00:20:11
это понятно! но не постоянно! ты одну тему хоть найди без упоминания.какие все плохие!
L @(
от 11 Февраля 07 00:22:04
вот скажите.как вы представляете для чего раздел такой?
L @(
от 11 Февраля 07 00:25:22
равны все по статусам и общению,а по работе только они ! а в общаетесь! вот и разница,а так он итожне люди и не нужно трогать положение их! все проехали этот базар
Reka
от 11 Февраля 07 00:25:29
По теме: Я хожу еще на один сайт, не такой многолюдный, как NZ. Там модеры уважаемые люди. Именно УВАЖАЕМЫЕ. Там почему то народ понимает, что модеры делают тяжелую, неблагодарную работу и сами предупреждают новичков о правилах поведения. В ответ, за помощь, модеры с Уважением относятся к "простым смертным". Без, как сказал Валера, пафоса. И как то ладно там все. Тоже не сразу конечно, со временем пришло. Может и нам попробовать жить дружно? ;)
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:29:31
Л, так может есть за что?
/ давайте попробуем без споров придти к чему то? L @(
от 11 Февраля 07 00:29:40
Река,так и галли хотела чтоб все жили дружно! просто есть люди так назваемые забаненые и держащие злобу.вот они и всех подстрекают против всех и модеров и друзей их,а пользователи ,что ведеться,это ведь вирт,тут не проверишЬ!только как дурак поверишЬ! а этого не нужно делать!просто много обжигалось так людей!
Закон LAW
от 11 Февраля 07 00:30:20
АБСОЛЮТНО ПООДЕРЖИВАЮ REKU, и у меня такая же ситация!
Dr. Kenga [@]
от 11 Февраля 07 00:30:20
Ребета, давайте жить дружно!!!
L @(
от 11 Февраля 07 00:30:59
вот я это понимаю! без споров! люи вроде понимающие! у нас из каждой темы на форуме везде есть спор! и вегда почему-то про статусы ,поинты и модеров!
Закон LAW
от 11 Февраля 07 00:31:29
Извиняюсь, ситУация
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:31:32
Река, подкиньте адресок )
L @(
от 11 Февраля 07 00:32:39
вы поимите,так мы сайт развалим не понимание ситуации! стараемя все воблаго вроде! просто я по многим порталам ходил! так не так,где хуже.а где лучше!
Reka
от 11 Февраля 07 00:34:43
Радость, в личку кину ;)
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:35:13
Reka,ты говоришь что знаешь кто тут и что тут!!!!!!!Ну разъясни про меня........Я подажду,или кто еще...азъясните
L @(
от 11 Февраля 07 00:35:29
вы пердставляете сколько тем в день икоментов на сайте,а модеров 9 грубо говоря! вот и не возможно все отследить! и раздел такой сделали + для разгрзки сервака!
L @(
от 11 Февраля 07 00:37:50
в день +5136 коментов! раздели на 9! вот!вот! раньше просто меньше было форумских тем! и народ общался и контролировали его! вот давайте сами смотреть за всем! всем нам тяжело!
L @(
от 11 Февраля 07 00:39:04
Макс,вот скажи им,как сложно просмотреть все темы! и + еще отвечать на личку по помощи и посматривать в чат!
Закон LAW
от 11 Февраля 07 00:39:25
Лемал, ты о чем, не смеши людей, С СЕРВЕРА НИЧЕГО НЕ УДАЛЯЕТСЯ!
Reka
от 11 Февраля 07 00:41:32
Максимка, ты серьезно думаешь, что если каждый тут будет высказываться и разъяснять кто, что о ком думает и это поможет, как то сайту?
Лемал, поэтому народ и просит Больше Модеров, на каждую категорию. А не самоочищающийся раздел. Это раз. И два: взаимодействие юзеров с гуру и модерами.
L @(
от 11 Февраля 07 00:41:40
закон,тут немного по другому! оно не удаляется,промто не вемсит все с главной зоне.а в архиве!
Shadow...
от 11 Февраля 07 00:41:48
Ептить и поэтому этот раздел довели до самоочищения? Да тут комментов сто в сутки в среднем-то.
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:41:53
Возмущаться все могут а помочь нехрена!!!!!Когда Рысь в чате подкалывали и грубили даже клан против нее создали никто против несказал чета!!!!!!!!!!!!!!!!!Ето же класссно!Пусть над модером поиздеваются да???А если против кавонить из вас создали и гноили вас вы бы плакать побежали,а она нет!!!!!!!!!!!Вы т щас тут плачите!!!!!!!!!Завтра слюнявчик принесу!!!!!!!
L @(
от 11 Февраля 07 00:43:39
довели,чтоб разгрузить модеров от этой чуши,им и так дел хватает! а не ваши рыбалки чистить!
Закон LAW
от 11 Февраля 07 00:44:00
Макс, кости модерам перемывают в соответствующем разделе, спроси там, гг
L @(
от 11 Февраля 07 00:44:39
Макс,гг! ага! ка про них что-нить,так сразу! но а нас труженников никто не защищает!
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:45:28
Reka ето я те,и я Максим
Yanek...
от 11 Февраля 07 00:46:40
Лем, ты не шутил на счет 502?И кончайте эти терки за гуру и за модеров! Кому это интересно можно в личку. Ведь серьезно, это кому надо? Свое эго поласкать?
Shadow...
от 11 Февраля 07 00:47:12
Лем, ДОВЕЛИ? Хули довели? Да нифуя тут и не делалось. Млять, он даже от тем этот раздел не чистился не то что от комментов.
Закон LAW
от 11 Февраля 07 00:47:17
На счет никто против наездов на Рысь - не правда, Большинство ее поддержало, так или иначе... А плакаться ей ни к чему публично, и поступила она в той ситуации достойно...
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:47:49
Река,
/ вот вас понесло блин.. скажите мне..почему когда модератов не было..все было тихо и цивилизованно..а сейчас бардак напоминает? L @(
от 11 Февраля 07 00:48:23
Макс,просто им дай модера и скажи чтоб недельку за форумом посмотрели! тогда и прожем! а только и могут темы и кланы создавать! думаю удалить нужно все! на других сацтах нет такого! думаю и унас нужно порядок навести!
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:48:33
Когда вас в чате оскорбляют а модеров нет вы плачите "ГДЕ МОДЕРЫ?КАК НЕСПРАВЕДЛИВО!!!!А когда сами там накосячите то "НЕСПРАВЕДЛИВО МЕНЯ Я ПРАВ БЫЛ!Да? ДА,ДА,ты че непомнишь?Почитай!!!А ДА,ДА =)
Shadow...
от 11 Февраля 07 00:49:55
Предлагаю первым делом лему удалить, нах
Кто за? Гг
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:50:04
ой Лем, помолчали бы.. была я в свое время модератором, у меня в 1! рубрике в день по триста тем порой появлялось и ничего..молча чистила, плюс все темы, не было подобного здешнему. Бедный обиженный млина
L @(
от 11 Февраля 07 00:50:10
не шучу про 502! а модеров не трогать!
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:52:25
короче такими макаром это только к одному приведет..к любимой Ангелом анархии.
только анархии не простых посетителей.. L @(
от 11 Февраля 07 00:52:30
вот вам и дружное решение проблемы! вот от таких и страдает сайт получается! мдя! кто был и кто есть сейчас .это другое,тут за удаленную тему все зляться,как и что! как так? удалили тему? вс емодеру пипец типо! что борзеем?
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:53:11
Да какую модерку =)Несмеши,к модерке тогда еше инструкцмю по эксплуатации =) Ето все же так просто для них!Я в день сколько ситаю...........скоро очкапиком стпну =)
L @(
от 11 Февраля 07 00:53:45
у нас пользователи уже не считаються не с чем! ну нет! такого не будет! будете слушать модеров и и админов
Reka
от 11 Февраля 07 00:53:55
Максим (!) что вам конкретно разъяснить? Что я и без подсказчиков прекрасно знаю, кто тут какой человек?
Да, Радость, согласна. Тоже заметила. Весь флуд от смотрителями порядка.
Мужчины, возьмите себя в руки.
Yanek...
от 11 Февраля 07 00:54:16
Ты еще скажи сервак не трогать гг. Вас и не надо трогать. У каждого свои цели тут. И че обсуждать. Просто реально, зачем стока тем? Одно и тоже, в каждом клане, и в основном бред. Вот его и надо удалить.
Dr. Kenga [@]
от 11 Февраля 07 00:54:57
Все просят порядок, а как начнем по струнке ходить и за каждое неверное слово в форуме в бане неделями сидеть, а то и месяцами как кое где, так завопим, что сделайте нам обратно как было!!!
L @(
от 11 Февраля 07 00:55:19
а кланы посистим! нефиг клоныдержать и пустые! и не нужно обижаться /Это в правилах было сказанно!
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:55:28
Reka за свой базар так и неответит видимо =) Ну ладно одной меньше =)
Юные нимфы
L @(
от 11 Февраля 07 00:56:25
короче я одно понял.что нужно жоще относиться модерам к пользовтелям! а тка вы вообще распуститесь!
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:56:29
стращаете? гг
Yanek...
от 11 Февраля 07 00:56:39
А на личности переходить, вот уж действительно не нужно.
L @(
от 11 Февраля 07 00:57:15
Макс,как говорить,так все мастера,осоенно не в галаза ,а сплетни пускать по сайту про всех! мдя!
Dr. Kenga [@]
от 11 Февраля 07 00:57:18
Yanek..., дак все и удоляется, радуйтесь чистый форум общение!!!
=Willow=
от 11 Февраля 07 00:57:52
А вы следите за словами..и нормально будет
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:58:08
Кланы созданы за ваши деньги и после удаления каждого,возмущений неменьше чем щас!
Reka
от 11 Февраля 07 00:58:34
Лемал, повторяю, ты специально разжигаешь конфликт. Никто не выпрашивает модерку (она мне нах не нужна) все просят уважения. И слушаться тут тебя никто не будет. Твое дело форум чистить. Вот и занимайся.
Максим (!), Вас прошу внимательнее читать комменты, до вашего появления, никто о модерах не говорил, говорили лишь о том, что Вас мало. Не справляетесь. Вот вы и свои об этом говорите.
L @(
от 11 Февраля 07 00:58:49
самое интересное,что может вообще форум весь очиститься после изменения в системе ! и все снова начнете !
Yanek...
от 11 Февраля 07 00:58:57
Серег у тебя в клане та же фигня. Мы почему ушли? Поэтому.
Tap4[ok] moder
от 11 Февраля 07 00:59:55
Кароче на всех неугодишь!
=Willow=
от 11 Февраля 07 01:00:12
хорошо.. кланы нет..а повторные темы..? неиспользуемые ники тоже прилично забивают сервер..почему бы их не удалить?
Yanek...
от 11 Февраля 07 01:00:26
Может кто дельное предложить? Кроме разборок?
L @(
от 11 Февраля 07 01:00:28
река,ты долго думала? меня будете слушать! и поверь все будет так! а как вы смотрите,это уже вы решайт! я не занимаюсь этим!
Dr. Kenga [@]
от 11 Февраля 07 01:01:03
Сейчас пойду и все удалю!!! Или попрошу, что бы тоже самоочищаюшийся форум сделали!!! Что тогда то вернетесь!!! Чего ерунду то городить!!!
Стертый форум :-(
